Получайте новости с этого сайта на

Почему я не поддерживаю Алексея Навального

Поскольку вопрос: «Почему ты не поддерживаешь Навального?» задают мне все чаще, я, кажется, должен пояснить свою позицию. Потому что раз спрашивают, то, наверное, интересно – хотя кто я такой, чтобы это имело значение?

Во-первых, правильный вопрос, который, на мой взгляд, должен задавать себе каждый, кто определяет свое отношение к любому политику (и к Алексею Навальному в том числе) это не «да/нет», а «зачем я поддерживаю или не поддерживаю этого политика?». Ведь политик в нормальном мире это не царь, не бог и не герой, за которого живот положить из любви и восторга, политик – это наемный менеджер, который для меня, налогоплательщика, должен что-то полезное сделать – так вот и вопрос – ЧТО?

В этом смысле невозможно просто поддерживать Алексея Навального (или даже Владимира Путина), а можно поддерживать в чем-то и почему-то. Соответственно в чем-то я Алексея Навального поддерживаю, в чем-то – нет.

Я поддерживаю Алексея Навального в том, что он может нам дать, и что мне хочется получить – в развитии политической конкуренции, в создании реальной, а не псевдо- оппозиции, в приучении общества к процессу политической борьбы (худо-бедно), к тому, что быть политиком и не служить императору можно и нужно, к тому что стремление попасть во власть через выборы – это стремление странное, но вполне законное.

Я поддерживаю Алексея Навального и в том, какой новый образ политика он создает для России – молодого, открытого миру и обществу, эффективно и часто гениально использующего современные технологии, демонстрирующего нестяжательство, способность быть политиком и не иметь охраны, виллы на Рублевке и черного лимузина.

Буду ли я голосовать на выборах за Навального, если он будет допущен? Да, буду – именно потому, что значимый результат Навального на выборах будет подтверждать все то, о чем я сказал выше, закреплять наличие признаков нормальной политической деятельности и повышать вероятность поступательного позитивного развития.

Но я буду голосовать за Навального совсем не потому, что поддерживаю его президентские амбиции. Более того – они меня пугают. Я читал его программу – и считаю ее частью наивной, частью - ошибочной, и основанной на все тех же идеях о левом патернализме и вертикали власти, что и у нынешнего руководства страны, только вот люди во власти сейчас «плохие», а будут «хорошие».

Хуже того - я не вижу, как президент Навальный сумеет справиться со страной, которая совершенно не готова соответствовать ни его, ни, признаться, моим идеям и начинаниям – со страной, настолько тотально контролируемой союзом средней бюрократии с местными силовиками, что центральная власть может разве что эффективно обогащаться, но уже не способна провести ни одного преобразования. Я не понимаю, как, без поддержки этой коррумпированной и закрытой среды, он будет управлять Россией - пассивной, до крайности конформистской, с разрушенной горизонтальной коммуникацией и погашенной индивидуальной активностью (все только через власть), полностью обращенной в прошлое, признающей «правильными» только два источника дохода – пожалование начальником и воровство, ценящей силу и презирающей эмпатию во всех формах. Я подозреваю, что ему придется перенять методы предшественника, и сомневаюсь, что ему это будет сложно при его вождистском стиле, который не обещает ничего нового для России – страну не изменишь обещанием арестовать всех плохих и назначить всех хороших, плавали, знаем. Надо сказать, что мои опасения лучше всего подтверждаются как раз аргументами моих критиков, в основном говорящих: «Если не Навальный, то кто?» и «Любые перемены лучше застоя», что является зеркалом «Без Путина нет России» и «Главное – стабильность» и все это на мой взгляд одинаково неверно.

Я критикую Навального за то, что он использует риторику о коррупции и атаки на конкретных, аккуратно им подобранных, лиц во власти как «таран» для укрепления своих политических позиций, с готовностью мимикрируя под запрос массы во всех остальных вопросах – да и в этом тоже: масса хочет зрелищ и простых ответов, и Алексей Навальный готов их давать. Мне говорят, что я проявляю непростительный идеализм – мол политик не может говорить обществу то, что он реально думает, если он хочет быть избранным, надо потакать желаниям масс, а уже потом, после избрания, он может реализовывать свои идеи. Мне приводят высказывание Рассела о том, что в демократии политик не может быть и умен и честен, так как только дурак может разделять мнения большей половины общества. Возможно я – идеалист. Но я не понимаю, почему я должен поверить, что человек, который ради избрания будет меня обманывать, будучи избранным вдруг станет честным. Более того, я не могу поверить в то, что человек, ориентирующийся на приоритеты толпы, вместо того чтобы агитировать ее за свои идеи, может (даже при искреннем желании) свои идеи потом провести в жизнь – общество просто откажется их принимать.

А обаяние, а готовность пострадать, а убежденность, а отказ от воровства – прекрасны, но не достаточны. Я думаю не стоит забывать целый ряд имен политических деятелей, которые приходили к власти в разных странах мира на фоне авторитарных режимов, теряющих свою мощь и эффективность, под лозунгами борьбы с коррупцией и плутократией, получая поддержку общества обещанием простых решений в короткие сроки. Старые режимы тогда были гнилыми и вполне заслуживали замены, а эти лидеры были молоды, активны, умны, привлекательны, готовы на жертвы (в том числе посидеть в тюрьме и пострадать физически). Они (народные лидеры) побеждали, и в мире появлялись Мао Цзе Дун, Хуан Перон, Фидель Кастро, Пол Пот, Нельсон Мандела, Аятолла Хомейни, Даниель Ортега, Хуго Чавес. При всей их разности, я бы не хотел, чтобы Россия получила в президенты кого бы то ни было из них.

Конечно, все, что мне не нравится в Алексее Навальном, сегодня имеет мало значения – президентом в 2018 году он не станет. Сейчас я поддерживаю его с чистой совестью. Но время идет, власть, и так уже мало на что влияющая в стране, слабеет, экономическая ситуация ухудшается, у общества медленно нарастает усталость от однообразной риторики и архаичных образов действия, и пропорционально растут шансы Навального, умело использующего современные политические технологии, в какой-то момент найти поддержку значительной части населения и, что еще важнее, значимой части «контролирующего класса» - силовиков, чиновников среднего уровня, привластных бизнесменов (а возможно – и какой-то из «башен», первой осознавшей изменение ситуации), что вполне может привести его к власти если не в 24 году, то в 30м. В этой ситуации большинство сегодняшних критиков Навального конечно превратятся в его яростных сторонников (и не зря – подозреваю что им даже не придется менять убеждения). Я же (если доживу) позволю себе в этот момент перестать поддерживать его совсем, и останусь его жестким критиком. Если я в нем ошибаюсь, то он будет мне благодарен. Если нет – он ничего другого не заслуживает.

России же, на мой взгляд, вредно зацикливаться на дилемме «Путин или Навальный», очевидно уже решенной временем в пользу последнего, поскольку никакой реальной дилеммы тут нет, как ее не было в Аргентине в ситуации «Перон или Видела». России надо породить десяток Навальных всех неэкстремистских цветов и мастей (ИМХО лучше если среди них все же будет несколько либерально-демократических) которые будут способны вести между собой диалог, и при этом конкурировать. Россия слишком подвержена ереси «истины» и политическому садо-мазохизму чтобы толерировать вождя любых личных достоинств. Нам нужны коалиционные правительства, парламентские дискуссии, конкурирующие СМИ, частая смена правящих партий, полная открытость к миру и лет 40 такой чехарды возможно построят в стране гражданское общество и продуктивную систему управления. Альтернативой будет вечное болтание в спасательном круге очередной сильной личности, в мокром и холодном, но очень гордом виде, на фоне скрывающегося за горизонтом корабля развитого мира. Я не хочу барахтаться в спасательном круге, даже если на нем написано НАВАЛЬНЫЙ; я хочу на борт корабля. Но это - субъективное.

Оригинал

  • 2 2 верных прогнозa
    < Удалённый пользователь >
    Мовчан! Ну не возможно угнаться за Вашей позицией. То Вы "За" Навального, то "против". Поставили в своих рассуждениях этого извращенца на один уровень с уважаемыми людьми. Такой пост-расписалище вокруг гниды и провокатора, который не стоит даже капли нашего сожаления. Давайте забывать о нём и думать о рынке. А этой темой Усманов сейчас успешно этим занимается. )
    Ответить
    -36
  • 1 1 верный прогноз
    bog13bog
    , Уважаемые.... это енто кого Вы имели ввиду???? Случайно не МедвеПутов??? Я Тут намедни прекратил трудовые отношения с червертым человеком из окружения..... Такой беспредел я видел только в лихие 90-е... И не надо говорить что ВВ не знает о своих людях, что они творят, мол он государством занимается.
    Они просто сидят на определенных секторах экономики и просто отмывают деньги.
    Ответить
    32
  • 16 16 верных прогнозов
    Михаил Шм
    "Я критикую Навального ........."
    Ну что тут сказать ......
    Да, причин критиковать Навального, сомневаться в нем предостаточно
    НО
    Надо понимать в каких условиях работает Навальный. И когда ты вдумываешься в это то понимаешь надо не критиковать а надеяться на него что вот в таких условиях он нашел хоть какой то путь к выживанию. Кроме него ведь и надеяться не на кого. Поэтому тут дай бог чтобы он выживал в этих условиях монополии на власть Путина.
    Ведь можно и по другому смотреть на вопрос - если не будет Навального то даже надежд на изменение ситуации в стране не останется. Кстати возможно именно поэтому власть его до сих пор еще не устранила.
    Поэтому если не готовы сами встать и сказать власти все что вы о ней думаете ей в лицо - то лучше насчет критики Навального промолчите по крайней мере пока он в самом деле не стал президентом. Вот станет - критикуйте в три горла - ибо главный признак что в стране демократическое устройство - это не бла бла бла по этому поводу - а это тогда когда самый критикуемый человек в стране - это первое лицо страны. А у нас в стране по сути диктатура (в современном понимании этого слова) построенная на культе личности. И это закрывает России путь к будущему (я в светлом понимании этого слова).
    Ответить
    19
  • 2 2 верных прогнозa
    < Удалённый пользователь >
    Михаил Шм, зачем тебе этот "путь"? Миша, государство с живыми людьми - это тебе не самолёт с обезьянами на борту, где каждый примат рулИт попеременно. Мы выбираем лидера-профессионала нам на поколение.
    Ответить
    -20
  • 27 27 верных прогнозов
    pushkarev igor
    , рад, что тебе понравился твой выбор до скончания жизни. Однако помни, Ленин писал в статье «Удержат ли большевики государственную власть?»:«Любая кухарка должна управлять государством. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту ».
    Ответить
    10
  • 2 2 верных прогнозa
    < Удалённый пользователь >
    pushkarev igor, я уже жизнь повидал, Игорь. Поэтому могу свой выбор сделать. Ошибки делали все правители, да вот только работу над ошибками никто не делал и заново не входил.
    Получится. Точно тебе говорю получится. Уже и выбора нет. Политическая ситуация складывается в "цвет". Я фанат тех удивительных решений, которые успешно решали на практике тупики настоящих проблем. I). БЕЗРАБОТИЦА. II). ЖИЛЬЁ. III). ОБРАЗОВАНИЕ.
    IV). НРАВСТВЕННОСТЬ. V). НАУКА.
    Просто для этого нужно отказаться от стериотипов, научиться уважать закон, помогать обществу, а равноценно - Государству! "Если бездарь - не мешай!". Да, ... принципы надо формировать. )
    Ответить
    -3
  • 27 27 верных прогнозов
    pushkarev igor
    , кого вы назвали" тупиком"? У путина было еще недостаточно времени, чтобы решить "настоящие проблемы" ( далее-по перечню). Мешали враги государства внутри и снаружи (Госдеп). Дайте еще два срока, уверяю вас, чтобы войти в историю, он постарается решить ваши проблемы.
    Ответить
    -6
  • 27 27 верных прогнозов
    pushkarev igor
    , только для вас, как ярого противника всех цветных фашистко-европейских майданов:
    А. Илларионов о Путине, России, Украине, экономике и политике. Интересное мнение очевидца.
    https://www.youtube.com/watch?v=fywMQ4y6Oj4
    Ответить
    0
  • Алекс
    , вы как папуас выбирайте себе "вождя" на пожизненно. Но в России есть свободные и образованные люди. Они хотят НАРОДОВЛАСТИЯ (где Президент-наемный работник, а не барин над крепостными)!
    Ответить
    8
  • Леонид
    Михаил Шм, вы пишете: "Надо понимать в каких условиях работает Навальный. "
    ??? И что же "наработал" этот Навальный? Может быть глубокую Программу преобразований в экономике, в гос.устройстве, в гос.управлении? Может быть в образовании, в культуре?
    Ну, хоть в чем?

    Где она, такая Программа, за которой можно было бы реально кому-то куда-то идти?
    Ответить
    4
  • 19 19 верных прогнозов
    Hihi88
    Леонид, А где хоть одна выполненная программа власть имущих. Кроме одной, личной.
    Ответить
    17
  • Леонид
    Hihi88, так может говорить только тот, кто вообще сам ничего в жизни не сделал, ничем не руководил. Извини, но Вы, или школота или человек ну-очень-творческой профессии.... Или настолько молоды, что не жили в 90-е... Попробуйте поруководить хоть крошечным коллективчиком, хоть 1 год. Бригадой по ремонту или маленьким издательством.
    Вот тогда и поговорим.

    Суть же в том, что за Овальным вообще - ПУСТОТА. Ни народа (кроме статистической погрешности и детей), ни политических сил, ни элит, ни программы, НИЧЕГО.
    Мистер Пустота. ПриветПелевину...)
    Ответить
    -7
  • 19 19 верных прогнозов
    Hihi88
    Леонид, ну вы прямо провидец. Правда все мимо. Я и стар и руководил.
    И речь не о навальном. И статья не о навальном. И тем более не обо мне.
    Разговор о системе.
    Мне интересно почему Вам не видно куда мы идем.
    ...
    Разве не видно, что наша страна почти ничего не производит для повседневной жизни. Только сырье, вооружения и "колючую проволоку". Где программы повышающие уровень жизни, развивающие экономику? Нету.
    А ведь пока мы не начнем производить свою, нужную людям продукцию, - будем в заднице. Это закон. И не столь важно, кто будет рулить. Не справиться - система поможет.
    Ответить
    12
  • Konstantin Polyak
    Hihi88, А почему вам не нравится вооружение и колючая проволока? Что делаем лучше всего, то и делаем. Как специалист по вооружению могу сказать, что им нас еще догонять и догонять. Жаль только, что два десятка лет были выкинуты из этой работы и проданы предателями наши секреты.
    Ответить
    -1
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Konstantin Polyak, (+++) !!!!
    Ответить
    -2
  • Виген Егиазарян
    Konstantin Polyak, потому​ что​ вооружением и колючей проволокой сыт не будешь. Доля в экономике слишком мала.
    Ответить
    5
  • 3 3 верных прогнозa
    ВладимирПоляков
    Konstantin Polyak, вы забыли, что кроме торговли оружием есть ещё два сверхприбыльных занятия - наркотики и проституция. По соответствию морали и прогрессу (точнее по аморальности и регрессивности) все они приблизительно равные. Правда, два последних незаконны, но ничего, можно и узаконить - чего не сделаешь ради дохода.
    Ответить
    0
  • 19 19 верных прогнозов
    Hihi88
    Konstantin Polyak, почему не нравиться?. Я говорю, что кроме него, ничего хорошего не делаем, и не умеем .
    Нельзя же ездить по городу на БМД, спать дома в мешках, есть из котелка, разговаривать по рации (впрочем у нас не видел приличных).
    Итд итп.
    И не рассказывайте , что в оборонке у нас все замечательно. Плавали. Там где можно потратить миллион - тратят 50. Глупости, тупости и бардака хватает.
    Ответить
    5
  • Леонид
    Hihi88, то есть по-вашему, надо и оборонку снова развалить? И начать производить кастрюли и памперсы вместо искандеров и армат?
    Ответить
    -2
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Леонид, (+++++) !!!!!-Ваш оппонент <hihi88 >
    ЫШО МОЛОДОЙ .
    Он не помнит, что народу конца 80-х , начала 90 -х при ГОРБИ и ЁБНе зарплату давали кастрюлми , мясорубками , метизами, мылом и лампочками..Весь ВПК при этих правителях практически был уничтожен в угоду амерам ...
    ,Россия истекала кровью ..ЗАПАД ПИЛ ШАМПАНСКОЕ !
    АЛКАШ плясал калинку ...Козыревы раздавали моря ..наши моря и наши земли ..Из страны везли днём и ночью ВСЁ за копейки , без-пошлинно ..Рубль был -деревянный .
    Дети пепси этого не знают А леберасты-дерьмократы умышленно МОЛЧАТ ..
    Им подвальных подавай ...сменяемости не хватает ....
    Ни хрена
    По-мне так лучше Путин правит ещё 10 лет Это стабильность .Худо бедно из рецессии выходим ...Министров надо чаще менять и Главу Правительства пора заменить ..
    Ответить
    -3
  • Алекс
    , ваш Путин приемник Ельцина.
    -Он продолжил уничтожение России
    -Выводит деньги из нашей экономики и дает их США, покупая ЦБ.
    -Уничтожил промышленность страны ради нефтяной и газовой отрасли, для придания статуса "сырьевого придатка" у Запада.
    -Простил Турции уничтожение нашего самолета и не возражал США при уничтожении наших самолетов в Сирии.
    -Проводит геноцид народа и пошла естественная убыль населения с 16-го года.
    -и т.д.
    Ответить
    2
  • Леонид
    Алекс, вы или школота ЕГЭшная или у вас память отшибло напрочь. Все, что вы пишете про развал и уничтожение промышленности в России началось на с Путина, а с 1991 года, с развала СССР и начала капиталистического издевательства над Россией.
    Путин не остановил этот процесс, но существенно его замедлил и, частично, повернул вспять.
    Ответить
    -1
  • 19 19 верных прогнозов
    Hihi88
    , расскажи как ветеран 80-х, что такое: "Экономика должна быть экономной",
    и что можно было купить на честно заработанные, если не было связей, блата, знакомств?
    Почему нужно было переться на МКАД ночнью, чтобы купить на всю зарплату пару колес от копейки (если повезет)?
    Хотя соглашусь, время было фантастически-замечательным - все были живы и мы были молоды.
    Ответить
    3
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Hihi88, Рассказываю как ветеран ветерану .Ещё можно было записаться на очередь и наварить резину на "Запор" и даже на 412-Москвич ..." "Зкономика -должна быть" -конечно Лозунг =дурь чистейшей воды ...
    Шесть соток нахаляву ..Картошку с огурцами ..на зиму ( Сегодня эти шесть соток =золотые. )
    ==И в кабак на десятку ( со стипендии ) скромно вдвоём гульнуть "Семь сорок" или "Шизгари "заказать ...НО на "картошку" ходили все .
    а,За наличие 5-10 долларов срок получить реальный.
    А на стройке или дворников КВаРТИРУ ПОЛУЧИТЬ..
    За копейки 5-7 рублей в пионер лагерь без блата ( кроме Орлёнка в Крым )
    Настальгия по коммунизму ..Ни бомжей , ни безработицы ...Через профсоюз путёвки всем давали и все были счастливы .Холодильники у всех были полные ) А сейчас пармизан давай с халялем .
    =Как молоды мы были ...как искренно любили ...И...верили судьбе ( себе )..душевные песни .
    А сегодня педерасты и гомики с лесби . ..=демократия называется .( мать её раз-туды )
    ( Кружку кваса выпью и закурю сигарету )
    Ответить
    0
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Hihi88, Рассказываю как ветеран ветерану .Ещё можно было записаться на очередь и наварить резину на "Запор" и даже на 412-Москвич ..." "Зкономика -должна быть" -конечно Лозунг =дурь чистейшей воды ...
    Шесть соток нахаляву ..Картошку с огурцами ..на зиму ( Сегодня эти шесть соток =золотые. )
    ==И в кабак на десятку ( со стипендии ) скромно вдвоём гульнуть "Семь сорок" или "Шизгари "заказать ...НО на "картошку" ходили все .
    а,За наличие 5-10 долларов срок получить реальный.
    А на стройке или дворников КВаРТИРУ ПОЛУЧИТЬ..
    За копейки 5-7 рублей в пионер лагерь без блата ( кроме Орлёнка в Крым )
    Настальгия по коммунизму ..Ни бомжей , ни безработицы ...Через профсоюз путёвки всем давали и все были счастливы .Холодильники у всех были полные ) А сейчас пармизан давай с халялем .
    =Как молоды мы были ...как искренно любили ...И...верили судьбе ( себе )..душевные песни .
    А сегодня педерасты и гомики с лесби . ..=демократия называется .( мать её раз-туды )
    ( Кружку кваса выпью и закурю сигарету )
    Ответить
    -1
  • Пилигрим
    , повторю 101 раз - ты ДУРАК дима!
    Ответить
    0
  • 19 19 верных прогнозов
    Hihi88
    Леонид, а что, производить памперсы и искандеры в одной стране невозможно? Маловата будет?
    Ответить
    0
  • Леонид
    Hihi88, возможно. СССР так и делал. Мощный ОПК был и почти все, что было нужно из ширпотреба производилось в стране.
    Ситуация изменилась не вчера и не с 2000 года, а с 1991, с развала СССР.
    Вот оттуда и надо анализировать причины и следствия...
    Ответить
    1
  • 3 3 верных прогнозa
    ВладимирПоляков
    Леонид, оборонку разваливать не надо. Но и опираться на неё, тем более развивать, тоже ни к чему. Памперсы с кастрюлями завсегда полезнее.
    Ответить
    1
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    ВладимирПоляков, ПОЛЯКО ! АЛЁ !Очень простой вопрос к ЧЕЛОВЕКУ С ***БОЛЬШИМ ИНТЕЛЛЕКТОМ .
    ***ЕСТЬ громадный спрос ВО ВСЁМ МИРЕ на НАШЕ ОРУЖИЕ =ЭТО ФАКТ !
    ***По чему мы НЕ ДОЛЖНЫ ТОРГОВАТЬ НАШИМ ОРУЖИЕМ И РАЗВИВАТЬ "ВПК" ???????
    =Вопрос на русском языке понятен ?
    =Могу продублировать на английском .
    Ответить
    -1
  • Пилигрим
    Леонид, как то Боинг производит и истребители 5-го поколения и гражданские самолёты!!! Кроме тоо, ещё и в космосе Боинг учавствует своими разработками.
    Как то дженерал моторс умудряется совмещать и танки с броне машинами и шевроле с кадилаками!!! Как то дженрал электрик совмещает и обслуживание по последнему слову техники армию пиндосов , но и о обычных гражданах ой как не забывает- медицина, энергетика, бытовая техника и т.д и .т.п и всё заметьте, на самом передовом уровне и качетве.
    У японцев- панасоник- и армию обеспчивает и уже лет 30 обеспечивает и нас с вами с совка удивляет!!! Про мерседес, бмв, Роллс- Ройс, прат -уйтни и ещё 100 фирм писать????
    Ответить
    0
  • Леонид
    Пилигрим, вы кому отвечаете? Себе? Тогда не буду мешать. Потому что ваш ответ никак не связан с моими коментами.
    Советская авиационная промышленность производила полную линейку гражданской авиации, занимая 2-е место в мире по объему и номенклатуре летательных аппаратов и 100% обеспечивая внутренний рынок ГА. А кроме того производила лучшие в мире военные ЛА всей линейки. Которые тоже летали и до сих пор летают в половине стран мира. Про первенство в космосе я и не говорю.
    СССР и развалили в том числе для того, что ликвидировать конкурента Боинга и Аэрбаса в широком смысле. Не случайно в первую очередь после 1991 были ликвидированы именно высокотехнологичные отрасли, в первую очередь гражданское авиастроение. И Боинг в этом принимал самое непосредственное участие.
    Но вам, умник, это не интересно? Вам же главное харкнуть в совесткое и молиться на Св.Боинга?
    Как говорил Лавров, "Дебилы, бл*ть"(С)....
    Ответить
    1
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Леонид, (+++) !!!
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    Леонид, да вот как раз таки интересно ! И именно это меня и бесит, что убили именно ту отрасль в которой Россия была конкурентна наиболее всего. Ни автопром закрыли, который до сих пор там что то шлёпает сомнительного качества, несёт убытки и вбухивает кремль туда миллиарды и поддерживает его законами.
    Я считаю что наше гражданское авиастроение загубиили специально. Тут и ельцинские министры постарались, и директор аэрофлота свою роль сыграл не маловажную.
    Ответить
    0
  • борис шарпанов
    Пилигрим, майдан 1991 года убил гражданское авиастроение.Сначала восстановили военное ,как более важное, и теперь берутся за гражданское.
    Ответить
    1
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    борис шарпанов, (+) !
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    борис шарпанов, надеюсь восстанавливать телевизор Рубин, стиральную машину Рига вы не намерены!?
    Ответить
    0
  • борис шарпанов
    Пилигрим, делают отверточную сборку и тв и стиралок.
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    борис шарпанов, Да что вы!? А вы знаете что и в совке наша электронная промышленность испоользовала зарубежные компоненты из Японии , Юж. Кореи?
    А в машиностроении -из германии и других загнивающих стран запада. Высокоточные станки в частности.
    Ответить
    0
  • борис шарпанов
    Пилигрим, я совок обслуживал на ящике швейцарские станки. Япония ,Штаты и Корея-параша по сравнению с ними. Запад тоже у нас много скопировал-чпу, частотные привода и тэдэ.
    Ответить
    0
  • борис шарпанов
    Пилигрим, я совок обслуживал на ящике швейцарские станки. Япония ,Штаты и Корея-параша по сравнению с ними. Запад тоже у нас много скопировал-чпу, частотные привода и тэдэ.
    Ответить
    0
  • Алекс
    Konstantin Polyak, мне не нравится колючая проволока, которую вы выпускаете. Я люблю товары для народа, а не против него.
    Ответить
    0
  • Леонид
    Алекс, значит вы враг США, где производится больше всего в мире товаров "против народа": оружия и различных средств уничтожения людей. ))
    Ответить
    3
  • Леонид
    Hihi88, Вы написали:
    "И не столь важно, кто будет рулить. Не справиться - система поможет."

    Самому-то не смешно?
    Ну, если Вам не столь важно, кто будет рулить. то, может, пускай эти пока и рулят? У них получается неважно, но все лучше, чем у их предшественников в 90-е,
    Вам же не столь важны персоналии?
    Или Вы так лукавите? ))

    Весь тот бардак, о котором Вы правильно пишите, возник вовсе не с приходом в 2000 Путина, а на 10 лет раньше, с развалом СССР.
    Где почти все производилось, что было нужно для жизни страны.
    Так что, если уж Вы хотите сделать как было, то тогда причем тут г-н Навальный?
    Он же вовсе не обещает ни реиндустриализации, ни реприватизации?
    Ответить
    2
  • 19 19 верных прогнозов
    Hihi88
    Леонид, Смешно, но уж больно долго у НИХ не получается.
    А 90-е это результат стоимости нефти 12$/bar и структуры экономики (конечно получше, чем сейчас, но все равно хреновой).
    Как бы сейчас зажили россияне при 12$ за бар?
    Думаю как в начале 90-х. И оборонка бы встала. И все такое.
    Ответить
    1
  • 16 16 верных прогнозов
    Михаил Шм
    Леонид, главная программа сегодня это сделать власть сменяемой. Без решения этой задачи обо всем остальном даже говорить бессмысленно. Вот посмотрите сколько было у Путина программ за его 17 лет власти - и где все они.
    И еще замечу у Навального нет возможности написать нормальную экономическую программу. С ним все более или менее известные экономисты не смогут открыто сотрудничать - им быстро в дверь то постучат.
    Ответить
    -2
  • Леонид
    Михаил Шм, извините, но Вы бред несете.
    Вам нужно сделать в доме ремонт, Вы ищете мастера, но не по принципу квалификации, опыта, мастерства, а по совершенно другим критериям: насколько быстро он сможет взломать Вашу дверь, разбить окно и перерезать трубы...
    Вы даже не сядете в сомнительную попутку с аллахакбаром, а будете искать нормальное такси, надеюсь.
    Но допустить к управлению сверхдержавой с ЯО вы готовы любого проходимца, который умеет только орать на площадях и заманивать школоту обещанием отмазать ее в суде после крутой тусовки!
    Вы же сами опускаетесь на уровень этой школоты, не видите этого???
    Ответить
    1
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Леонид, (+++) !!!
    Ответить
    -1
  • 16 16 верных прогнозов
    Михаил Шм
    Леонид,
    1. Не надо бросаться словами про бред. Будьте вежливым!!!
    2. Если пользоваться вашей аналогией про квартиру и ремонт. То я замечу чтобы делать ремонт надо сначала квартиру купить. Так и по поводу сменяемости власти - какой смысл в любых программах при нынешней власти. Все эти программы будут очередным пустым звуком. Так как в выполнить их будет невозможно. Так как власть несменяема она не несет НИКАКОЙ и не перед кем ответственности за результат.
    Ответить
    1
  • Alexandr Kanin
    Михаил Шм, ох уж эти мантры про сменяемость. Наслушались мы уже и насмотрелись на сменяемых, оставьте себе в своих розовых мечтах.
    Ответить
    -5
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Alexandr Kanin, Стабильность нужна .Только стабильность .Ишь выдумали меняльщики Курам на смех -"подвальный" --смех и грех .Если движок миллионник на хера его менять после 2оо тысяч пробега .Масло во-время менять надо , расходники
    Министров надо менять ..на конкурсной основе ..
    Каждый Министр ( Федеральные, региональный ) должны в обязательном порядке ОТЧИТЫВАТЬСЯ ПЕРЕД НАРОДНЫМИ ИЗБРАННИКАМИ ..И голосовать менять или нет ГОЛОСОВАНИЕ =ПО-ФАМИЛЬНО-ОТКРЫТОЕ !!!
    иначе ( "задница ")
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    , твоя стабильность, холоп - это болото или что то из "не раскачивайте лодку, а то крыс укачивает" Вот и вся твоя стабильность. чиновничья- воровать бы не мешали в тихом омуте-стабильности!!!
    Ответить
    2
  • 3 3 верных прогнозa
    ВладимирПоляков
    , насчёт движка хорошее сравнение, образное. А вам не приходит в голову, что с таким ресурсом западло наезживать по 20 тысяч стандартных км в год? Так ведь можно и полста лет свой миллионник отрабатывать, когда другие уже на гравипланах летать будут.
    Ответить
    2
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    ВладимирПоляков, есть заезженная старая русская поговорка " На переправе ..."
    Торопитесь медленно , поспешишь -людей насмешишь ...
    -Я не против пусть другие летают на гравипланах
    -А мы уверенно в космос на ракетах
    Полноценное дитя не родится не пройдя "полный курс прибывания в утробе ...
    И женщина не родит через три месяца если зачинать будут трое "СМЕНЬЩИКОВ " и даже без без перерыва ..
    У вас своё мнение .
    У меня своё .
    Ответить
    -3
  • Леонид
    Михаил Шм,
    1. Не хотел быть невежливым, но трудно подобрать другое цензурное слово для оценки ваших слов выше.
    2. Готов всерьез воспринимать ваши расуждения и их обсуждать, если Вы сможете внятно сказать: какую же власть вы хотите вместо этой???
    Сказать "другую" - это ничего не сказать. Это разговор на уровне детсада: "хачу другую игушку!". Вы сформулируйте хотя бы для себя: какая Вам нужна власть? Чем вас не устраивает эта? На каком основании вы уверены, что г-н Н. будет лучше. а не хуже этой, "плохой власти"?
    Ответить
    2
  • 3 3 верных прогнозa
    ВладимирПоляков
    Леонид, не хотел Вами связываться с Вашими убогими представлениями, да уж больно Вы горяч.
    Надо не "хороших" людей выбирать во власть. Надо создавать такую СИСТЕМУ, которая будет ВЫНУЖДАТЬ людей во власти быть хорошими, то есть полезными для страны и для народа. А нынешняя система работает наоборот, - всё для власти за счёт народа - её необходимо сломать! Но этих паразитов так просто не прогонишь: окружили себя Нацгвардией размером с армию, фальсифицируют выборы, зомбируют население продажными СМИ, гнобят инакомыслие, запрещают и разгоняют митинги. Страна нуждается в решительных вожаках, способных возглавить протест. И вовсе не обязательно, что впоследствии они станут новой властью - это мы уже сами будем выбирать в рамках НОВОЙ СВОБОДНОЙ СИСТЕМЫ. А гнилая власть всегда объявляла и будет объявлять всех своих противников "плохими людьми" - разве можно ей верить?? Познакомьтесь поближе с тем же Навальным, другими яркими оппозиционерами. Может тогда перестанете наивно верить, что лучше нынешней власти быть не может.
    Ответить
    1
  • Алекс
    Леонид, извините, бред несете вы. Вы уже пригласили в квартиру НЕ мастера (кто такой Путин, откуда появился и в чем он мастер?). Теперь у вас в квартире все хуже и хуже. И вы все держите того же мастера???
    Ответить
    3
  • Леонид
    Алекс, докажите, что "в квартире все хуже и хуже"!
    Не на уровне досужей болтовни тут, а на языке статистики и экономических отчетов.
    Если вы этим никогда не занимались, то поройтесь в Сети. Результаты Вас очень удивят!
    Буквально по всем значимым параметрам за 17 лет Путина - рост!
    К 1999 годы Россия сползала в пропасть...
    "Путинский режым" Россию от пропасти буквально оттащил. Да, за уши оттаскивал. Потому и больно ушам некоторых..
    Ответить
    1
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Леонид, (+++) !!! Истинная правда ваша !!!
    Ответить
    -2
  • Пилигрим
    Леонид, ну так и приведи успехи твоего путина!!! я смотрю тут к димону ольгинцев на подкрепление выделили не слабо!!!! Вот ребята работают. Видать сей форум поднялся в социальной значимости нета!!! усиление раз такое пригнали!
    Ответить
    2
  • Андрей Соловьев
    Пилигрим, "тут к димону ольгинцев на подкрепление выделили не слабо!!!!"

    И чё ? В Лэнгли паника ? А на Крещатике и в Жмеринке местные тролли пускают пулю в лоб от безисходности ?
    Ответить
    -2
  • Леонид
    Андрей Соловьев, +++
    "Шеф, усё пропало!"(С)
    Ответить
    1
  • Пилигрим
    Андрей Соловьев, нет, ушлёпок, в городе Брянске смех над вашшей шоблой пропогондонов!!! Соловьёв путинских. Уж извиняйте не в москве мы живём не на садовом и не в новой и старой рублёвке.Провинция мы. И все ваши трели... вам бы пидорам в зад!!! как нам тут экономика развивается и прёт, как у нас зарплаты греков догнали, Дорог у нас в городе положить не могут, осветить, тротуары сделать, этого нет, а ты путин.... великий! Для мираторга он великий. А мы... так, рабы нукеров его- губернаторов и прокуроров.
    Ответить
    -1
  • Андрей Соловьев
    Пилигрим, ну ещё бы бездомные брянские никак себе в тупую башку не возьмут, что работа на врагов отечества чревата ответкой. А госдепу ваше будущее - пофигу. Они вами попользуются, как пипифаксом, и в унитаз смоют. Ели нравится такая перспектива - продолжайте в том же духе. Только вот я от вашего дерьма элементарно уклонюсь, а вы свои ручки замараете. И вряд ли потом отмоетесь, чтобы в приличное общество приняли.

    Про дороги брянские - это ты своим губерам да мерам говори. Или твое дерьмо за тобой должен Путин убирать ? А харя твоя не треснет ?

    Кстати, я тоже не живу ни на Садовом (кстати, там жить - только здоровье гробить), ни на Рублёвке.
    Ответить
    1
  • 3 3 верных прогнозa
    ВладимирПоляков
    Пилигрим, вот не надо сразу обвинять людей в материальной заинтересованности, не забывайте презумпцию невинности. Может они искренне заблуждаются, как и десятки миллионов наших сограждан. ПРАВДУ надо вещать - ведь она, как солнце - её рукой не прикроешь. А дебилов увещевать ни к чему - они сами построятся, как узреют новую власть.
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    ВладимирПоляков,
    вот вам правда от первых лиц--- http://www.yapfiles.ru/show/1693076/f620483c0060608dc477ade2091063cf.mp4.html
    вот о таких как наш местный олежек и димасик и говорит греф. чем больше их в этой стране, тем Им! спокойнее и безопаснее в ней ни чего не делать и кайфовать!!!
    Но я уверен что димасик и олежек и ещё тут подвалило запутинцев "вдруг" не идейные бараны, глупцы, а работники того о чём греф и говорит... формируют мнение неокрепших мозгов. а так они не такие дебилы как тут представляются, и всё они прекрасно видят что в стране происходит, - ни чего личного- только работа.
    Ответить
    1
  • Пилигрим
    Леонид, бред именно несёте вы! Ни знаю к какому фигу вы приплели свой ремонт, - но! есть великая фраза- "власть как и трусы нужно менять систематически!!!- по одной и той же причине!!!"
    называть вам баранам её надеюсь не стоит???
    так вот, в цивилизованных, развитых странах дошли ещё дальше--- они не ждут когда эта власть станет грязной, - они её просто систематически меняют!!! Поэтому они и развитые и социально и экономически и политически. А мы дороги до сих пор в наших городах ни содержать не можем ни осветить. Грязь и разруха в наших городах. а вы тут хрень какую то про мастера!!
    Обосрался ваш мастер со своей шоблой. карманы себе набили и вам овцам в уши через свои агит каналы воду льют. Хреновый у вас мастер!!!
    Ответить
    3
  • Вадим Масич
    Михаил Шм, приезжайте на Украину. У нас тут научились делать власть сменяемой... за 5 миллиардов америкосских бабулесов... Результат оффигительный. Просто есть люди готовые идти к трону любой ценой, а для людей во дворе даже лавочки не поставили. Что УЖЕ сделал Навальный для людей? Из мелких хороших дел складывается большое хорошее. Упс-то. А Навальный-то просто будущий дракон.
    Ответить
    5
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Вадим Масич, (+++) !!!! подвальный не дракон , подвальный =инструмент госдепии .
    Ответить
    1
  • Леонид
    Вадим Масич, подписываюсь под Вашими словами.
    Беда в том, что Михаил, как и его "одобрители" в коментах, видимо, просто ментально не способен понять Ваши разумные аргументы...
    Ему (им) для этого нужно ЛИЧНО пройти через жернова "майдана", или "навальнана"... Иначе - никак... Мозга не хватает...
    Ответить
    3
  • Alexandr Kanin
    Леонид, да они скорее всего уже и прошли, просто теперь от злости нам того же желают.
    Ответить
    3
  • Леонид
    Alexandr Kanin, возможно, и так.
    Но, все же, скорее всего эти из области "непуганых идиотов", не нюхавших пороха, не прошедших через последствия той самой "цветной нестабильности", которую они воспевают как благо...((
    Ответить
    0
  • Вадим Масич
    Леонид, очень возможно и так. Но пуганый или непуганый а идиот он остаётся быть идиотом. Вменяемый и видящий чуть дальше кончика своего носа всё это может предвидеть. А вдруг человек не идиот и целенаправленно движет всё к "цветочному", к войне. Ведь в Украине было предсказуем выход решения конфликта на братоубийство. Если один пытается радикально решить свои вопросы, то обязательно у другого сработает инстинкт противостояния и перестрелки неминовать. Любой желающий стать первым должен доказать остальным свою способность приносить для них пользу большую чем нынешний первый. А не умеющий созидать только всё разрушает, провоцируя конфликт и ненависть. А людям нужна стабильность и любовь.
    Ответить
    0
  • Татьяна Ошаганова
    Михаил Шм, как то быстро все забывается за эти годы...Где была наша Армия, в каком состоянии находилась экономика? Не хочу защищать ВВП, но очевидные вещи нельзя не замечать...Сколько сделано мощных проектов, на которые ушли огромные деньги, да конечно вез воровства у нас не бывает, но...ВПК заработал и мы вторые по продаже оружия...И все это случилось при нем...Вопрос как избавиться от окружения...по мне так расстрелять...
    Ответить
    2
  • 2 2 верных прогнозa
    Вячеслав
    Татьяна Ошаганова, Не слишком шустро- расстрелять ,всё это уже было у нас.придут другие и будут под страхом смерти сидеть тихо и смотреть в рот президенту и оглядываться на народ.всегда ли прав бывает народ? вопрос.не он ли привёл к власти первого президента к власти.а потом его поливал грязью и обвинил во всех грехах.на народ надо опираться.но не потакать ему совершая огромные ошибки и обвинит во всём власть,нужен мост между властью и народом.если пропасть.то все виновны.
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    Татьяна Ошаганова, ты Дура! СССР всегда был вторым, если чё!!! Он бы лучше по производству чего нибудь другого хоть в десятку вошёл ну там станков, микропроцессоров, По, кранов или шин, одежды или обуви, А так... вооруженя мы и при совке гнали!!!
    Ответить
    1
  • Андрей Соловьев
    Пилигрим, м-да... Знание экономики СССР (особенно структуры внешнеторгового оборота) у вас ниже плинтуса.
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    Андрей Соловьев, у вас его вообще нет я понял, ибо опять факта и конеретики НЕТ! Живёте лозунгами и чувствами.
    Ответить
    0
  • Андрей Соловьев
    Пилигрим, а почему я должен на ваш мутный бред какие-то факты приводить ? Дайте сами факты, будем разбираться. Пока я у вас фактов не увидел, одни вбросы а-ля Джен Псаки
    Ответить
    2
  • Андрей Соловьев
    Михаил Шм, у наших юго-западных соседей власть сменяемая. И что ?
    Ответить
    1
  • Пилигрим
    Андрей Соловьев, а что у тебя дальше твоих юго-западных соседей глаза не видят??? Открой карту европы и.... начиная ... все!!!! все до единой ну кроме нас и белоруссии не делают из смены президента, партии трагедии, а просто меняют! и не ждут когда этот президент начнёт становиться драконом!!!!
    Может быть по этому мы пользуемся их научно техническим прогрессом, а они нашими энергоресурсами. Может быть именно по этому нам так нравится отдыхать там.... . а нашим Российским драконам нравится жить и хранить деньги то же там!!! Ну и детей там обустраивать!
    а вам, холопы- вот стабильность и царя!!!
    Ответить
    1
  • Андрей Соловьев
    Пилигрим, А толку от их сменяемости ? Если ни одна страна, входящая в ЕС, ни шагу ступить в сторону без одобрения чиновников ЕС не может. Свобода ? Где ? Демократия ? Только декоративная.

    Лучше посмотри на Сингапур. Сколько дет там Ли Куан Ю у власти просидел ? 31 год, Карл, ТРИДЦАТЬ ОДИН. И вытащил эту страну из трясины коррупции и средневековой отсталости. Причем замечу, что в этой стране народа в три раза меньше, чем в Москве. А ты хочешь, чтобы Путин за вдвое мениший срок вытащил из болота разваленную Россию с населением в 28 раз больше. И как тут сменяемость поможет ? А никак. Будет только очередная декорация на радость либерастам и англосаксам.

    Так что молчи уж, бездомное существо.
    Ответить
    -2
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Андрей Соловьев, (+++) !!!!!
    Ответить
    -1
  • Пилигрим
    Андрей Соловьев, из какого болота путин вытащил??? ну ка, давай по пунктам???
    чечня кадыровская это не болото? Нищие дотационные 80% регионов страны это что? процветание? Коррупция 100% карл! 100%!!!
    Экономика на элементах именно тех стран чьё политическое устройство вы тут пытаетесь унизить и признать не состоявшимся. нашли какой то гондурас с населением Петербурга!!!
    если ваш путин втащил страну из трясины, то зачем же принимать такие законы как:
    1. Запрет митингов, да же одиночных пикетов. Приавнять автопробеги к демонстрациям и так же требовать на их проведение разрешения.
    2. Закон яровой???
    3. Разрешать стрелять фсб и нац гвардии по женщинам и детям???
    .... и таких запретов ограничивающие наши свободы и наши права сотня что приняла прошлая гос дура и нынешняя.
    Если бы в стране было бы всё нормально, то ОН так бы не боялся своего народа, ибо смысла выходить людям и требовать смены власти!?
    Вот посмотри, что думает твоя власть о нас, Россиянах http://www.yapfiles.ru/show/1693076/f620483c0060608dc477ade2091063cf.mp4.html какими она нас хочет видеть и делает нас такими!!!
    Ответить
    1
  • Андрей Соловьев
    Пилигрим, я не писал, что "вытащил". Читай внимательнее.

    Если коррупция 100% (правда непонятно, как ты её меряешь), то значит ты тоже коррупционер. Либо даёшь взятки, либо берёшь. И после этого ещё чего-то на других вякаешь. А уж анальный со своим белёным дружком таковы, что на них клеймо ставить некуда.

    Про "гондурас с населением Петербурга" ты это гражданам Сингапура скажи. Только не обижайся, если они тебе морду начистят.

    1. Не ври. Где что-то про запрет митингов ? Пруфлинк.

    2. Чем тебе закон Яровой мешает ?

    3. Ты когда будешь лично и внимательно читать документы, а не пользоваться либерастическими сплетнями ?

    Погляди лучше законодательства и правовую практику тех стран, которые нам предлагаются в качестве примера. Там запретов и ограничений свободы поболе будет. Попробуй, например, публично назвать в США негра негром - долго будешь потом судье доказывать, что не верблюд.
    Ответить
    0
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Андрей Соловьев, Андрей Ваш оппонент "п" не является гражданином России .
    И со знанием наших Законов у него большая "прореха "
    Несёт ахинею .. С разгону кирпич полюбил оглоблю =леберасты .
    Ответить
    -1
  • Андрей Соловьев
    , ну это стало понятно с первого его поста. Но я до последнего надеялся на его благоразумие. Увы...
    Ответить
    -1
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Андрей Соловьев, Мельтешат они "заказные благонадёжные "...
    Цель одна , но задача для них невыполнима потому и чешутся как псы шалудивые .
    Видно скакать уж мОчи нет ...
    Занятно, ой занятно всё это наблюдать .
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    , судя по минусам, в честном диалоге вам ни светит ни чего. Только своих притащив ты что то тут на нули в своём рэйтинге выправил. И это единственный форум где за "-" не банят, ты бы на третий день уже получил где нибудь на рамблере или ЯП вечный бан.
    Ответить
    -1
  • Пилигрим
    Андрей Соловьев,
    1. б...я ты Дэбил совсем или прикидывешься? Законы нужно знать, как вас там нанимают????
    2. А зачем мне нужен этот закон записывающий и хранящий весь мой контент ... за мои деньги? ДЛЯ ЧЕГО???? вот ты ответь??7 И таких законов полно. Я тебе десяток тендеров покажу, когда чиновники , министры прикрываясь законом о терроризме устраивали чисто кормушку для себя. А теперь ежегодно, ежегодно в их министерских бюджетах статья на обслуживание этих систем и оборудования просто на астрономические сумммы. ну конечно типа через тендр!!! Но попробует пусть твоя фирма хотя бы дойти до торгов!!!!
    3. Почему я должен не верить свободной, не анажированной информации , а верить чиновничьей, заинтересованной кровью, местом и деньгами???
    Про негра...-))))) -))))) ну иди в садик с этим шлаком... чего сюда этот смех притащил???
    Про сингапур, судя по твоим пассажам, ты пацан, ну другие в Ольгино и не работают, студент?
    Ответить
    0
  • Андрей Соловьев
    Пилигрим, кстати, а какое отношение председатель правления коммерческого банка имеет к власти ?
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    Андрей Соловьев, загляни хотя бы в википпедию, у вас что внешние ресурсы отключили? Или лучше своего куратора спроси, на ул. Ольгино.
    Ответить
    0
  • Андрей Соловьев
    Пилигрим, при чём здесь википедия ? Видать в Госдепе и Лэнгли совсем стало туго с образованными кадрами ? И почему ты веришь, что есть свободная пресса ? Можешь назвать хоть какую-ниюудь ? Или сплошной шлак из ЖБП ?

    Или собвсем думалка не фурычит, если ты собвершенно объектиные данные не воспинимаешь ?

    Иди, дружок, проспись, протрезвей, а потом перечитай всё заново, внимательно и вдумчиво, а после пиши чего-нибудь внятное и адекватное, а не бред а-ля Джен Псаки.
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    Андрей Соловьев, вот вам ещё один , очередной высер закон от нашей власти https://news.mail.ru/politics/29864340/?frommail=1
    и как обычно прикрываются заботой о нас от террористов.
    как меня это прикалывает, поставит всех россиян раком, - что бы поймать пару террористов в год!!! а теракты как показала практика продолжаются, питер тому пример!!!. Где "наш" конституционный суд? Который путин отослал в Питер с глаз долой? Кто о нём чего слышал и главное КОГДА последний раз???
    Ответить
    0
  • Андрей Соловьев
    Пилигрим, опять вы врёте. Где там ЗАКОН ? Это пока лишь законодательная инициатива Роскомсвязьнадзора. Не факт, что будет принята. Да и читайте внимательно подоплёку появления этой инициативы.

    А если вас она так напрягает, значит вы не совсем чисты перед законом.
    Ответить
    -1
  • Пилигрим
    Андрей Соловьев, Факт! и ты знаешь что факт!
    Ответить
    0
  • Андрей Соловьев
    Пилигрим, ну у тебя и самомнение !
    Ответить
    0
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Андрей Соловьев, ...скачут ...скачут и больше ни чего .
    За тоооо .....Власть сменили .
    Ответить
    -1
  • Андрей Соловьев
    , це демократия ! А всякие запреты на русский язык, российские соцсети, "символы коммунима" и т.д. - это, якобы, издержки сменяемости власти...

    Правильно тут кто-то сказал - главное не в сменяемости власти, а в смене системы. Вот только проблема - менять систему при сменяемой власти придётся много-много лет, потому как каждый новый властитель будет тянуть одеяло в свою сторону...
    Ответить
    1
  • 3 3 верных прогнозa
    ВладимирПоляков
    Михаил Шм, вы не совсем правы. Будут деньги - найдутся и специалисты, которые напишут программы на любой вкус и цвет. Так и произойдёт в ближайшем будущем.
    Ответить
    0
  • Леонид
    ВладимирПоляков, А зачем тогда вообще вам этот Овальный, если от него самого нет ничего, кроме скандалов? Может быть тогда тех специалистов и избрать / назначить во власть, если они, как Вы думаете, "вдруг" напишут гениальную программу, да еще и на любой (чей?) вкус???
    Не задумывались? ))
    Ответить
    0
  • 3 3 верных прогнозa
    ВладимирПоляков
    Леонид, ну, во-первых, я сказал напишут не гениальную программу, а любую. И на вкус, разумеется, большинства, которое именуется электоратом. Как Вы вообще встреваете в дискуссию, если не понимаете таких элементарных вещей? Специалистам не место на вершине власти, там востребованы исключительно харизматичные личности, лидеры по своей природе (редкий уретральный вектор согласно системно-векторной психологии). Способные повести за собой народ, для них самих не очень важно куда, главное - впереди всех. А думают за них и незаметно для всех подсказывают лидеру направление движения совсем другие люди - консультанты, те же специалисты, серые кардиналы. Поэтому основная задача руководителя - это не самому определять судьбы страны (или своей фирмы), а подобрать грамотную команду, способную решать поставленные задачи. Попадаются, конечно, изредка и мудрые правители, но и они без команды никуда.
    Соответственно, и для народа всё достаточно просто - выбрать такого лидера, который обязуется и способен выполнить поставленные им (тем самым народом!) задачи. Не справился, не оправдал доверия - не беда, другого выберем. Вот в одной Корее третьего проворовавшегося президента только на моей памяти под суд отдают и ничего, процветают себе. А в соседней Корее очередной Ким рулит, пока не помрёт, - и из нищеты не вылазят. Вот тебе и сменяемость власти в чистом виде! Одна загадка меня мучит: почему нашему народу ближе северокорейский вариант, холопы мы по жизни или дебилы? Не понятно.
    Ответить
    1
  • Пилигрим
    Михаил Шм, умные слова!!!
    Согласен с вами полностью.
    Нашу азиатщину и раболепие очень тяжело изжить.
    Так многим и хочется обрести нового вождя....тирана. Что бы самим видать ни за что не отвечать, а ждать великую милость, что Он всех плохих накажет а хорошим конфетку даст.
    Так вот и живём... цари и холопы.
    Ответить
    1
  • Андрей Соловьев
    Леонид, Ну что вы хотите от юриста-бездельника, который даже не удосужился английский выучить, прежде чем ехать учиться в Йель...
    Ответить
    -1
  • 1 1 верный прогноз
    Олег Кустов
    Михаил Шм, Навальный подымает народ, как поп Гапон, а за плечами у него ничего нет, нет проектов,нет доктрин, нет новой Конструкции, он не профессиональный политик, он провокатор, который подчиняется Кремлю. Выбор всегда есть, например Сулакшин С.С. (rusrand.ru)
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    Олег Кустов, а значит гэбэшнк назначенные партийной элитой и генералами от фсб политик!!! борец??? Вы сами то поняли что написали???
    Ответить
    3
  • Виген Егиазарян
    Олег Кустов, Сулакшин бред несет постоянно.
    Ответить
    -1
  • 19 19 верных прогнозов
    Hihi88
    Олег Кустов, дело не в навальном.
    И статья об этом.
    Нету никого достойного. Вырубили, запугали.
    Наступит момент когда реально некому будет взять руль.
    Как уже было.
    А навального не посадили в расчете на то, что он будет компрометировать любую альтернативу существующей власти.
    Ответить
    2
  • 3 3 верных прогнозa
    ВладимирПоляков
    Hihi88, Навального ещё не посадили потому, что он пока не слишком опасен. Как только наберёт силу, мигом заменят условный срок на реальный, технически это элементарно.
    Ответить
    0
  • валерий мельников
    Михаил Шм, в Китае с демократией не очень, но он впереди планеты всей. В Греции хорошо, а где она. Я был и там и там.
    Ответить
    1
  • борис шарпанов
    валерий мельников, в Греции майдан в слабой степени.Китаю предстоит майдан.Рейтинги ему понизили.Кризис будет круче мирового.
    Ответить
    2
  • 2 2 верных прогнозa
    < Удалённый пользователь >
    bog13bog,
    Я с сожалением читаю твоё суждение. От того, что ты вырос в стране, где не могут себе и представить, что есть народные лидеры, которые честно делают свой долг перед Богом, Государством и Народом! Правит так хорошо как на сколько может. За ошибки победителей судят только побеждённые! )
    Дай Бог Здоровья ВВ Путину и его команде!
    Трудно тебе вообразить Народ + Лидер? Лидер, не зависимый от какой то страны и принимающий решения в интересах народа, даже когда весь Мир Орков против! ))))
    Ответить
    -16
  • 13 13 верных прогнозов
    Рональд Трумп
    , когда кажется, что весь окружающий мир - это орки, а "я один умный стою в пальто красивый" - закономерно возникает подозрение, что орк тут - как раз тот, кому это кажется.
    Путин не мой президент, не от моего лица он приватизировал природные ресурсы и настроил против моей страны "весь мир". И таких как я миллионы
    Ответить
    9
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Рональд Трумп, Путин не приватизировал твои ресурсы он ваучеры не раздавал .
    Весь мир настроил против страны ?
    Алё ..."Весь мир" это кто ?
    Те, кто под АМЕРАМИ ЛЕЖИТ ?
    ТОГДА ТВОЙ ПРЕЗИДЕНТ сегодня это ТРАМП! или будет Хиллари. А НЕ ПУТИН .
    ПУТИН ЗАСТАВИЛ ВСЕХ УВАЖАТЬ РОССИЮ !!!
    ЭТО =ПРАВДА !
    Ответить
    -4
  • 1 1 верный прогноз
    Oleg Yer
    , очередной ЗИГзак. ФАЗА поменялась на противоположную.Предлагаю полу-фазу (для разнообразия).
    Московский обком-рулит вашингтонским обкомом,а пригожину выговор-все фантазии исчезли.
    Ответить
    0
  • Леонид
    Рональд Трумп, учи историю, малчык.
    Приватизация "твоих ресурсов" произошла в начале 90-х, когда Путин еще был никем и ничем.
    Наоборот, Путин вернул часть ресурсов государству, из доходов от них сегодня и осуществляются все социальные программы, на которые в 90-е "не было денег"...
    Включай мозг хоть иногда...
    Это сложнее, чем торговать на бирже, да, но людям это нужно иногда делать...
    Ответить
    -1
  • Пилигрим
    , https://realnoevremya.ru/news/66062-leontev-neuzheli-sam-navalnyy-zhret-rukami-i-vytiraetsya-rukavom
    это вот друг твоего путина честно делает свою работу??? Ложечки по12000 р себе в самолёт покупают и пледы по цене автомобиля!? Это то же забота о простых гражданах?
    Ответить
    3
  • Alexandr Kanin
    Пилигрим, себе?
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    Alexandr Kanin, тебе!
    Ответить
    0
  • Вадим Масич
    bog13bog, раб мечтает не о свободе, а о своих рабах. Зависть двигает Навальным и всех кто хочет стать президентом. Все одним миром мазаны. А есть люди , трудно и медленно, но, делающих для России больше чем Россия для них. В каждом действии можно усмотреть личную выгоду любого человека - Навальный это или Путин.... или ещё кто. Конечно заметна выгода побольше, а мелкие не бросаютя в глаза, но только пока они мельче других. "Дракон убит. Да здравствует новый дракон!"
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Алексей Швец
    bog13bog, А зачем им столько денег? У них, что деньги это самоцель? Ведь в могилу же свои 10 нулей не унесешь? Может быть, всё-таки идеология на первом месте, а уж потом только деньги?
    Ответить
    0
  • 27 27 верных прогнозов
    pushkarev igor
    ,
    "Буря в стакане". )
    "К сведению майданутых.
    Статью написали как "утешительные приз" для майдано-дебилоидных нацистов. Поэтому статья эта запоздала года на два.
    ...Поздравляю. Не останавливайтесь. Следующая ваша задача добиться полной пустоты в голове. Скачите, а чтобы не мыслить кричите заученные речёвки. Тупо нужно скакать, кричать и ненавидеть. Вы со стороны "наблюдателя" выглядите больными людьми. Вас надо лечить. Вы глубоко несчастны. Вы же сами мучаетесь от своей ограниченности."

    Сперва думай о Родине, а потом о себе (о рынке). И не гоняйся за позицией Мовчана, он принимает в управление от $ 500000.
    Ответить
    5
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    pushkarev igor, (+++) !!!!
    Ответить
    -2
  • Алекс
    pushkarev igor, такое ощущение, что вы бредите
    Ответить
    0
  • 27 27 верных прогнозов
    pushkarev igor
    Алекс, это цитата Olegа из нашего с ним диалога из предыдущего поста Мовчана. Кавычки заметили? Он, правда, молчит.
    Ответить
    0
  • Алекс
    pushkarev igor, приношу извинения.
    Ответить
    0
  • Пилигрим
    , пиши за себя. Или ты под нашими имеешь ввиду вот этих https://realnoevremya.ru/news/66062-leontev-neuzheli-sam-navalnyy-zhret-rukami-i-vytiraetsya-rukavom
    Ответить
    0
  • Pasechnik
    И всё-таки корень сегодняшней проблемы России не в дилемме "Путин - Навальный", и не в том, реальная эта дилемма или надуманная, а в самом народе России...
    Можно Путина поменять на Навального, а потом Навального поменять еще на хоть десять или сто десять мутиных-дутиных-перевальных... А народ то всё тот же останется...

    Предположим, Президентом России завтра станет кристально честный, мужественный, порядочный, умный, образованный, глубокий, профессиональный, трудоспособный, совестливый и гуманный человек... И?!
    Что от этого изменится в стране?
    Здешние двуногие человекообразные перестанут воровать, лгать, подличать, вылизывать любому начальнику...? Начнут старательно учиться, добросовестно работать, уважать себя и ближнего своего, учитывать в своих помыслах и деяниях интересы ближнего и не ближнего, сотрудничать друг с другом...?
    С чего ради?
    И как вообще возможна такая метаморфоза?

    Думаю, что тыква не превратится в карету...
    И естественный отбор тоже никто не отменял...
    Никчемные народы исчезают с лица Земли-матушки, а остаются жизнеспособные и достойные продолжать род человеческий. И тому свидетельством история человечества с момента его появления и до сих дней...
    Ответить
    10
  • Игорь
    Pasechnik, Как раз эта проблема легко решается. Кто неволит жить в стране, народ которой совсем не нравится? Есть целые страны не переносящие "Глупых Иванов". А есть целые страны, которым нравится Волга и валенки с блинами и водкой.
    Ответить
    -1
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Pasechnik, Молодец пчеловод ..
    Пример ДУРКАИНЫ ...выбрали нового президента . кристально чистого , скакали ...скакали ..
    А ЧТО ТОЛКУ ? Кто их заставил скакать ...НАРОД САМ ВИНОВАТ ..ЗДЕСЬ ТЫ ПРАВ !
    с лица Земли Матушки не жизнеспособные исчезают ...кто в "безвиз" метнулся , кто к полякам унитазы мыть , кто-то и в Россию работать ...
    Не было Украины , как не пыжся , как не тужся ПРОЕКТ=НЕ УДАЛСЯ !
    РОССИЯ БЫЛА , ЕСТЬ И БУДЕТ !!!
    ==="навальные-подвальные"=это всё =клоунада=мусор .
    Ответить
    -3
  • Pasechnik
    Dимон!
    Тов.Путин, надеюсь, не Кащей Бессмертный и рано или поздно оставит горемычную Расею в покое...
    Ты тогда за кого свой полновесный голосок продашь? За тов.Кадырова? тов.Усманова? Или, к примеру за тов.Ротенберга?
    Ответить
    4
  • 43 43 верных прогнозa
    Chelovek_v_chernom
    Я вообще удивляюсь, какой Навальный? Тот что бегает по дорогим западным курортам? Тот,у кого у самого рыльце в пушку, который так и не поддержал ни одного реального протестного движения кроме собственно спиаренного и срежесированого. Например почему не выступает против системы Платон? Повышения коммунальных платежей или капремонта? ....Потому, что протест это такая же работа, а он работать тяжело не привык.
    Ответить
    -5
  • Александр Иванов
    Chelovek_v_chernom, про курорты и рыльце в пушку - вранье пропагандон-тв. Против платона, капремонта и роста ЖКХ выступает давно, последовательно и непрерывно. Если лень искать нифу, это еще не повод кого то обвинять
    Ответить
    12
  • 43 43 верных прогнозa
    Chelovek_v_chernom
    Александр Иванов, пипец, таких наивных я еще не видел, фото значит фотомонтаж? ))) http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=4241
    Ответить
    -5
  • Александр Иванов
    Chelovek_v_chernom, пипец, таких наивных еще не видел)) Где доказательства, что именно его номер столько стоил? Вам, телезрителям, левый скриншот только показать - вы уж и не сомневаетесь в инфе. Хорошенко вас обработали, ничего не скажешь. ПС. даже 20 тыс - фигня на постном масле, говорить не о чем
    Ответить
    3
  • Александр Иванов
    Chelovek_v_chernom, Александр Иванов, вилка для вертолета государственного мужа тов. Сечина дороже стоит. Но на него как-то ссыкотно наезжать, не правда ли?) А на оппозицию можно, это четко по линии партии
    Ответить
    7
  • 43 43 верных прогнозa
    Chelovek_v_chernom
    Александр Иванов, мне лично пофиг на кого наезжать, кто не прав, на того и наезжаем ))))
    С Сечиным еще не пересекался, как пересекусь, так и его покусаю если не понравится
    Ответить
    -4
  • Александр Иванов
    Chelovek_v_chernom, а с навальным значит пересекался... Спалился!))
    Ответить
    3
  • 43 43 верных прогнозa
    Chelovek_v_chernom
    Александр Иванов, на этом сайте только ленивый про него не пишет, про Сечина почти никто. поэтому не я ним пересекаюсь, а он со мной. Притом, что он вызывает у меня только антипатию.
    Ответить
    -3
  • Алекс
    Chelovek_v_chernom, вы бы лучше мозг включали, а не эмоции. А то истерику катаете, да слухи распускаете.
    Ответить
    0
  • 43 43 верных прогнозa
    Chelovek_v_chernom
    Алекс, мозг работает в штатном режиме
    Ответить
    0
  • 2 2 верных прогнозa
    < Удалённый пользователь >
    Chelovek_v_chernom, это когда есть кому дармоедов кормить )))
    ... а если потом кормушку убрать, что они начнут делать дальше?
    (смотрим 2-ую серию "хунта без кормушки")
    Ответить
    0
  • 43 43 верных прогнозa
    Chelovek_v_chernom
    , рано или поздно кормушка взбрыкнется, просто одни хотят подмять кормушку других под себя и так же жить, а до этого побольше налить первым дерьма в тарелку, чтоб подавились, вот я против таких как Навальный, которые сами хотят стать феодалами и хлебать густые щи, за счет других. Или он за станком на заводе будет работать как свергнет эту власть?
    Ответить
    -1
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Chelovek_v_chernom, Как ни крути, не могу НЕ СОГЛАСИТЬСЯ.(+++) !!!
    Ответить
    -1
  • 1 1 верный прогноз
    Сергей
    Chelovek_v_chernom, Да какая разница, где он бегает! Лишь бы приносил своей деятельностью благо стране и народу - это главное!
    Ответить
    1
  • 43 43 верных прогнозa
    Chelovek_v_chernom
    Сергей, какое благо от его деятельности??? Один вред, расшатывает карточный домик РФ, СССР расшатали, теперь за РФ взялись? Я сам против многих вещей в стране и мне они не нравятся, но я не стал бы как Ельцин, за власть топить большое государство, взамен маленького.
    Считаю что его деятельность, не приносит никакой пользы государству и его народу, а только вред, перенаправляет протестное движение на другие пути, как стрелочник, распыляя и без того скудный протест
    Ответить
    0
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Chelovek_v_chernom, (+) !
    Ответить
    0
  • Алекс
    Chelovek_v_chernom, до чего вы не любите думать.
    Лучше "расшатывать" мирными митингами против власти (как предлагает Навальный), чем терпеть и дойти до революции (как в 17-м году).
    Лучще больно лечить болячки, чем молча терпеть до фатального исхода.
    Ответить
    1
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Алекс, НА ДУРКАИНЕ тоже "больно болячку лечить решили "...
    Скачут до сих пор .
    Буквально примерный период-временной одинаковый был До выборов совсем ни чего ..
    В России скакать не будут .
    Ответить
    -1
  • Алекс
    , ошибаетесь. Там именно долго терпели и потом сразу майдан. Учите историю
    Ответить
    1
  • Алекс
    , "В России скакать не будут"-это треп.
    Никто этого не знает, а народ (особенно в провинции) нищает и озлобляется. Если власть продолжит нагло воровать и унижать народ, то "полыхнет" сильно.
    Ответить
    1
  • 43 43 верных прогнозa
    Chelovek_v_chernom
    Алекс, фатальный исход будет по-любому, только если сильно лодку не расшатывать, можно проплыть дальше )))
    Ответить
    0
  • 27 27 верных прогнозов
    pushkarev igor
    Chelovek_v_chernom, так писать может неосведомленный человек (нахватавшийся фейковых сведений ) и не потрудившийся немного подумать. Человек вступил в опасную борьбу за власть, за хоть какие-то преобразования, и только так можно победить ( пусть не в ближайшие выборы), если не прикончат,как Немцова. В статье все разжевано, задумайтесь. В данный момент никто не сможет составить конкуренцию путину . Будем иметь другую страну через поколение или болото.
    Ответить
    5
  • 43 43 верных прогнозa
    Chelovek_v_chernom
    pushkarev igor, Такой власти как Навальный мне и даром не надо, это как у нас на предприятии, щас придет новый директор порядок наведет, с каждым новым директором всё хуже ситуация и хуже, оказалось, что старые директора были лучше. Что- то мне эта история напоминает.
    Балаболов на собственном предприятии у власти насмотрелся, на таких же борцов за правое дело и производительность и з\пл и тд - итог скоро в попу сядем с такими новыми руководителями!
    Ответить
    -1
  • 27 27 верных прогнозов
    pushkarev igor
    Chelovek_v_chernom, таким образом вы за консервацию нынешнего положения. Навальный еще ничем себя не проявил, окромя смелого желания придти к власти. И если он придет (пусть в 24 году) и только обеспечит свободные выборы согласно конституции-памятник и назвать улицу на родине. И через систему выборов может (благодаря молодому поколению) страна оправится со временем.
    Ответить
    5
  • 43 43 верных прогнозa
    Chelovek_v_chernom
    pushkarev igor, во-первых, его никто не подпустит к выборам (найдут 100 способов), во-вторых, кого представляет Навальный - всех и никого сразу, тех кто чем-то недоволен, т.е. фактически у него нет базы, на кого бы он опирался. Он не пролетарий, не крестьянин, не интеллигент, ... , а кто тогда он такой ??? Он всего лишь два варианта 1 Проект Кремля, для перенаправления протестного движения 2 Представитель, формирующегося лагеря нью-капитализма, которые будут свергать сегодняшних феодалов. За счет вас, вашей крови и жизней. В итоге вам ничего, а им новая власть и более жестокие методы управления капиталом. В этих двух вариантах нет ничего хорошего и не будет для обывателя.
    Ответить
    -2
  • 18 18 верных прогнозов
    Kolyasik
    Chelovek_v_chernom,
    есть 3-й вариант: Представитель давно сформированного капитализма.

    http://worldfellows.yale.edu/alexey-navalny
    Просто посмотрите, какие цели у программы и какие требования к кандидатам. Также, погуглите, чем знаменит "патрон" программы Maurice R. Greenberg.
    Ответить
    1
  • 27 27 верных прогнозов
    pushkarev igor
    Chelovek_v_chernom, почему не допустить вариант, что Н. -чел с амбициями ( в хорошем смысле). Сейчас у уже него нет выбора продолжать или нет борьбу за власть. Брат сидит в виде заложника, глаз уже заложил. Многие люди в него поверили. Ситуация в России и время работают на него. Сейчас не допустят, на следующие придется.
    Ваши варианты мне кажутся притянутыми за уши.
    Ответить
    -1
  • 43 43 верных прогнозa
    Chelovek_v_chernom
    pushkarev igor, вот вы едете например в жигулях. поменяете водителя мерседес не получится, потому что экономику нужно переделывать. А навальный это любитель-балабол в этой области. Разрушит последнее что есть. Потому что экономика это компромисс.
    Ответить
    1
  • Игорь
    Может быть потому, что вы честный человек?
    Ответить
    0
  • 69 69 верных прогнозов
    < Удалённый пользователь >
    Алёша Навальный -жулик , вор и....провокатор. ОН ,- Под судом .Будет сидеть за преступления однозначно .
    Ответить
    -5
  • Алексей
    , Навальный врет и тупо рвется к кормушке, причем когда его ловят начинает орать по нарушение прав человека...
    Ответить
    -1
  • 27 27 верных прогнозов
    pushkarev igor
    , они по -очереди будут сидеть.
    Ответить
    1
  • 2 2 верных прогнозa
    < Удалённый пользователь >
    Братва уже в зоне в зоне все зубы прочифирила девку ждут. )))
    Ответить
    -2